Bakers Kodex

[Gast]

Muha, die Baker wieder. Drückt gerade jedem auf Pergon die Lee Story in die Hand. Eine ziemlich unterhaltsame Lektüre.

Gruß,
Faruk

Ich hätt gern ein Exemplar. Achja, habt ihr mit Lee schon über die Verwertung der Rechte gesprochen?


Feiv

[Njord]

Sir Faruk aus Vesper schrieb:

Das sehe ich allerdings anders, der Kodex wird deshalb vom Staff
abgesegnet weil es jemand machen muss.

Deswegen erhält der Kodex aber doch nicht automatisch die selbe
Rechtsebene, wie Götterregeln. Selbst wenn ein PK, 2 mal am Tag mordet
geht das lediglich vors BM-Gericht als normaler Mord, warum sollte dann
eine Kodexinterpretation stärker gewichtet werden.

naja... ganz einfach...
dann würdsch einfach ma das absegnen über die bm machen
die geben quasi lizenzen aus
dann läuft die geschichte halt komplett ingame

[Suci aus Yew]

Jup aber man sollte schon die Ebenen dieser Regeln unterscheiden. Ganz oben stehen da die Regeln die der Staff für Pergon aufgestellt hat. Zum Beispiel die Regeln zur Anwesenheitspflicht oder die Sache mit dem nutzen von NPC Waffen. Dann gibts die Ingame Gesetzgebung die sich die Player in Absprache mit dem Staff selbst gegeben haben. Diese Regeln werden vor dem Gericht vertreten in einem Prozess. Ihr verlangt aber eine augenblickliche Rückgabe eurer Sachen und nicht eine Gerichtsverhandlung, daraus schliese ich das ihr eure Interpretation des Bakerkodex mit einem Versos gegen die Götterrregeln gleichsetzt.

Wofür verlangt dann der Staff einen Kodex von Attentätern, wenn sich diese dann nicht daran halten müssen?
Meines Wissens nach wird ein Charakter erst dann als PK genehmigt, wenn nicht nur die Story, sondern auch der Kodex vom Staff akzeptiert wird.
Demnach bin ich der Ansicht, dass hier eine Gerichtsverhandlung allein nicht aussreichend ist, sondern tatsächlich auch offgame wegen Nichteinhalten eine Verwarnung ausgesprochen werden müsste.

Ansonsten ist die Kodexpflicht völlig hinfällig und wir können jeden PK alle Leute umlegen lassen, wie er grad lustig ist... Aber dann doch bitte schön auch offiziell und nicht hinter dem Vorhang angeblicher Offgamevorschiften verschleiert.

Grüsse, Suci

[Faruk]

weils ne ziemlich schwere sache is
allein schon aus dem grund, daß wenn char 1 bestimmtes wissen hat, hats
char 2 aufgrund der "offline-verflechtung" auch
ne hundertprozentige trennung kanns deshalb nich geben
s gibt aber n paar leutz, die s trotzdem recht gut hinkriegen

Jo 100% geht nicht, auser man ist vollkomemn Schizofren. Aber man sollte
es zumindest Versuchen.

is auch oft schwierig
da es oft wirklich so is, daß sich verschiedene verbindungen ingame erst
durch offline-bekanntschaften bilden
oder auf dem umgekehrten weg... durch gilden, grüppchen, sonstwas lernen
sich die leutz offgame auch besser kennen
läßt sich kaum vermeiden
und erschwerend kommt halt dann noch dazu, daß oft auch neue zweit-,
dritt-, sonstwas-chars in erscheinung treten, die einigst und allein für
"zuarbeiten" ingame erschaffen wurden
da is dann auch nix mehr von wegens trennung...

Wenn die für Zusammenarbeit erschaffen wurden, ergibt sich diese aber
als Ingame Abbild. Damit sind sie auch Ingame bekannte. Problematisch
sind die Sachen wo Chars die eigentlich vollkommen unterschiedliche
Sachen vertreten, zum Beispiel ein Vertreter von Recht und Gesetz der
mit seinem Zweitchar Dieb trainiert weil er zu faul ist sich einen
angemessenen Trainingspartner zu suchen. Das heist man muss nicht
krampfhaft jeden Zweitchar trennen, manche von denen werden schon als
Verwandte angelegt oder spielen halt als Ingame Freunde.

Gruß,
Faruk

[Gast]

Aber einen namentliche Unterscheidung ist da sehr hilfreich. Schlieslich verknüpft man die Vorstellung einer Person an den Namen. Wenn ich also an Feiverak Breeder denke dann ist das der Ingame Char. Wenn der selbe Name in ner Staff Liste benutzt wird dann drängt sich doch auf das hier immer noch die Interessen des Chars vertreten werden.

Ihr sprecht den Spielern hier eine gewisse Grundintelligenz ab. Außerdem hat der Feiverak keine Interessen

Aber sicher, genauso wie eure Verknüpfung mit Morgan. (<--- Sarkasmus)
Aber vieleicht liegt es nur einfach daran das wir Nekromanten prinzipiell misstrauen, zu oft sah man sie mit Khas liebäugeln.

Naja, Morgan ist ne Wildsau, was mich als BM von Yew aber nicht davon abgehalten hat, ihn als Schatzmeister einzusetzen, nachdem er gewählt wurde. Noch Fragen?

Ich gehöre zur CAM... und damit zu DEM Bollwerk gegen Khas.

Prinzipiell habt ihr da sicher recht. Nur all zu oft läuft es bei euch darauf Hinaus eure Vorstellungen wie die Welt sein sollte mit aller Macht anderen aufs Auge zu drücken. Nix für ungut das führt bei einigen eben zu nem automatischen Reflex all eure Aussagen kritisch zu betrachten.

Ich mach halt die Klappe auf, wenn mir etwas nicht passt. Irgendwo steht sowas ähnliches in unserem Grundgesetz. Und kritische Betrachtung ist doch positiv...nur so verändert sich was.

daraus schliese ich das ihr eure Interpretation des Bakerkodex mit einem Versos gegen die Götterrregeln gleichsetzt. Nix für ungut aber das ist in meinen Augen ganz schön vermessen.

Ich nehms Euch nicht übel...aber der Kodex wurde von den Göttern (zu Recht) eingeführt. Warum ist es dann nicht auch Verstoß gegen göttliches Recht? Mein beschränkter, kleiner Horizont würde das so einordnen.

Feiv

[Faruk]

Jason schrieb:

hehe... aber keine Ideen draus klauen für Faruk's Story

Ahh das ging damals zu schnell. Es britzelte kurz und schon hat ich nen
Pfeil im Rücken. Der Kampf zwischen Lee und Baker erscheint da doch viel
interessanter.
Falls du meinst das Faruk auch mal ne Lebensgeschichte schreiben sollte,
ist die Idee so schlecht gar nicht, allerdings hat sie dann sicher
weder mit der von Lee noch der von Baker Ähnlichkeiten.

Gruß,
Faruk

[Faruk]

BM Feiverak Breeder aus Yew schrieb:

Ich hätt gern ein Exemplar. Achja, habt ihr mit Lee schon über die
Verwertung der Rechte gesprochen?

Was für Rechte? Ich hab mir das Teil bei Joe am Ap gekauft, nachdem mir
jemand davon erzählt hatte. Dafür habe ich 100g bezahlt und hoffe
einfach mal das trotz Copyright Act und co das kopieren auf Pergon nicht
verboten ist. Das heist ich kann euch von meinem Exemplar gern eins
kopieren.

Gruß,
Faruk

[Faruk aus Vesper]

Wofür verlangt dann der Staff einen Kodex von Attentätern, wenn sich diese dann nicht daran halten müssen?
Meines Wissens nach wird ein Charakter erst dann als PK genehmigt, wenn nicht nur die Story, sondern auch der Kodex vom Staff akzeptiert wird.
Demnach bin ich der Ansicht, dass hier eine Gerichtsverhandlung allein nicht aussreichend ist, sondern tatsächlich auch offgame bei nichteinhalten eine Verwarnung ausgesprochen werden müsste.

Das sehe ich allerdings anders, der Kodex wird deshalb vom Staff abgesegnet weil es jemand machen muss. Der Grund ist das es für die Spieler nachvollziehbar sein soll welche Gründe für das PK sein bestehen und um eine Hürde zu schaffen für die sich der Player schon etwas mit seinem Char beschäftigen muss. In diesem Zusammenhang finde ich es nach wie vor ziemlich Inkonsequent das es freiwillig ist den PK Kodex auf der Webseite zu veröffentlichen.
Deswegen erhält der Kodex aber doch nicht automatisch die selbe Rechtsebene, wie Götterregeln. Selbst wenn ein PK, 2 mal am Tag mordet geht das lediglich vors BM-Gericht als normaler Mord, warum sollte dann eine Kodexinterpretation stärker gewichtet werden. In ihrem Buch argumentiert sie zum Beispiel das es ein Auftrag in eigener Sache war, nämlich Vergeltung. Schliest man sich dieser Interpretation an dann gibts überhaupt keinen Disskusionsbedarf. Den Lee belangt schlieslich auch keiner dafür das er entgegen seiner Story Metallrüsten trägt.

Gruß,
Faruk

[Faruk]

BM Feiverak Breeder aus Yew schrieb:

mal zustimmt...aber was soll er dort, wenn der Pk sich nicht dran hält?

Nun vieleicht damit die Leute einen Grund haben als wütender Mob
loszuziehen und sie abzustrafen. Aber lest einfach mal die alten PK
Storys, ich kenne noch ein paar von früher. Da kräht kein Hahn mehr nach.

Und das steht wo?...oder ist das Eure Interpretation?

Hm unten im Absatz der Gesetzgebung vom Runden Tisch, Sonderregeln für
PK's.

Ihr kennt Bakers Auftragsbücher?...aber selbst wenn...Ich glaube Lee
hatte wortwörtlich aus dem Kodex zitiert...und seine Argumentation war
durchaus schlüssig

Ich hab mal eins in meiner Leiche gefunden, falls ihr das meint. Davon
mal abgesehen, habe ich jetzt 2 Interpretationen desselben Paragraphen.
Haben beide ihre Berechtigung, vieleicht sollte da Baker den Paragraphen
noch überarbeiten. Da sie ja etwas anderes damit zu meinen scheint als
ihr heraus lest.

Soweit ich weiß, nimmt er immer ne alte Rüstung vom Opa fürs Training.
Aber ihr scheint da besser informiert zu sein als ich

Ich weis nur das bei jeder Bearbeitung der Hitskripte von ihm der Ruf
kam das man doch berücksichtigen soll das er nur Leder tragt. Nun in der
Lee Story steht das er Metall an hatte und ich hab sogar denjenigen
getroffen der sich seine Rüstung aus Bakers Händler gekauft hat.
Auserdem hat ihn auch schon mal jemand beim PvP Auweich Training mit
Platte gesehen. Dafür das er seine eigene Story so überdehnt pocht er
ganz schön dolle darauf das andere ihre bis aufs I-Tüpfelchen ausleben.

Gruß,
Faruk

[Faruk aus Vesper]

Ihr sprecht den Spielern hier eine gewisse Grundintelligenz ab. Außerdem hat der Feiverak keine Interessen

Darf ich das bei der nächsten BM-Wahl so zitieren?

Ich gehöre zur CAM... und damit zu DEM Bollwerk gegen Khas.

Die gibts ja offiziell gar nicht.

Ich mach halt die Klappe auf, wenn mir etwas nicht passt. Irgendwo steht sowas ähnliches in unserem Grundgesetz. Und kritische Betrachtung ist doch positiv...nur so verändert sich was.

Nun dann solltet ihr damit leben das das andere auch tun und nciht versuchen sie mit seltsamen Unterstellungen abzuwürgen.

Ich nehms Euch nicht übel...aber der Kodex wurde von den Göttern (zu Recht) eingeführt. Warum ist es dann nicht auch Verstoß gegen göttliches Recht? Mein beschränkter, kleiner Horizont würde das so einordnen.

Nur weil etwas von einer höhren Instanz abgesegnet wird, heist das doch noch lange nicht das diese es zu ihrer eigenen Sache macht. Wie ich schon Suci geschrieben hat geht es hier darum eine Hürde aufzubauen die einmal dazu dient das sich der Player mit seinem Char auseinander setzen muss und das die anderen Spieler halbwegs die Motivation des PK's nachvollziehen können. Wäre dem nicht so würden die Götter sicher auf detailiertere PK Kodexe bestehen.

Gruß,
Faruk

[Gast]

Das sehe ich allerdings anders, der Kodex wird deshalb vom Staff abgesegnet weil es jemand machen muss. Der Grund ist das es für die Spieler nachvollziehbar sein soll welche Gründe für das PK sein bestehen und um eine Hürde zu schaffen für die sich der Player schon etwas mit seinem Char beschäftigen muss.

Und das steht wo?...oder ist das Eure Interpretation?

In diesem Zusammenhang finde ich es nach wie vor ziemlich Inkonsequent das es freiwillig ist den PK Kodex auf der Webseite zu veröffentlichen.

mal zustimmt...aber was soll er dort, wenn der Pk sich nicht dran hält?

Deswegen erhält der Kodex aber doch nicht automatisch die selbe Rechtsebene, wie Götterregeln. Selbst wenn ein PK, 2 mal am Tag mordet geht das lediglich vors BM-Gericht als normaler Mord, warum sollte dann eine Kodexinterpretation stärker gewichtet werden.

Und das steht wo?...oder ist das Eure Interpretation?

In ihrem Buch argumentiert sie zum Beispiel das es ein Auftrag in eigener Sache war, nämlich Vergeltung. Schliest man sich dieser Interpretation an dann gibts überhaupt keinen Disskusionsbedarf.

Ihr kennt Bakers Auftragsbücher?...aber selbst wenn...Ich glaube Lee hatte wortwörtlich aus dem Kodex zitiert...und seine Argumentation war durchaus schlüssig

Den Lee belangt schlieslich auch keiner dafür das er entgegen seiner Story Metallrüsten trägt.

Gruß,
Faruk

Soweit ich weiß, nimmt er immer ne alte Rüstung vom Opa fürs Training.
Aber ihr scheint da besser informiert zu sein als ich

Ich werd demnächst mal mit ihm über seinen Umgang reden.

Feiv

[Faruk]

Da interessiert mich doch mal, woher gerade Ihr wisst, was angeblich in
Baker's Buch steht...

Hm weils ihr Händler verkauft, weil sie es ein paar Leuten in die Hand
gedrückt hat, wodurch ich davon erfuhr vieleicht.

Mit dem kleinen Unterschied, dass er 1. niemandem damit wehtut, 2. er
oft genug darum gebeten hat, dieses offziell zu unterbinden und 3. ein
gewisser Scripter dafür gesorgt hat, durch das Umschreiben des
Ausweichenkonzeptes, dass er gar keine Chance hat einen Kampf
ausschliesslich in Leder zu bestehen.

Nix für ungut ich hab ne Menge Tests gefahren und die absolut krassen
Stäbe machen das Leder alle mal weg. Aber das war ja nicht genug weil
Lee sich beschwert hat wurde ja jetzt dafür gesorgt das er wenigstens
doppelt so schnell ausweichen trainieren kann mit NPC's wie das bei
anderen Kampfskills der Fall ist.

Und ich spreche hier _nicht_ von der Intensivität des Ausweichens,
sondern davon, dass je mehr ar man trägt, desto besser ausweichen
kann.... Ziemlich paradox finde ich... Ihr nicht auch?! Zeigt mir einen
Krieger, der in einer schwerfälligen starren Platte beweglicher ist, als
in leichtem flexiblen Leder!!

Nun dann habt ihr das Skript nicht richtig gelesen. Da steht eindeutig
drin das es vollkommen unabhängig von dem getragenen Zeug ist. Solche
Ideen wie Kleidung, Reittier eca. in solche Sachen einfliesen zu lassen
sind aber Sache des neuen Hitskripts und nicht mehr des Alten. Soviel
man mir gesagt hat steht das Neue schlieslich schon als Konzept und muss
lediglich noch in Code gegossen werden.

Gruß,
Faruk

[Logan San aus Cove]

Nope, ich weiß, was stänkern is, ohne dass ich nachfragen muss. Fällt glaube
ich unter Allgemeinbildung.
Und nein, ich bin doch nich mies drauf... wenn ich mies drauf wär, würde ich
in die flame gehen.

war ne reine mutmasung auf grund deiner ausage...die da recht eindeutig war

öhhm...versuch nich, irgendwelche Zusammenhänge zu bilden, nur weils cool
sein könnte.

Ignis

--
Informatiker haben keinen Sex. Sie betreiben Kommunikation über eine
flüssigkeitsgekühlte Plug & Play Schnittstelle

jung^^ wenn ich cool bin dann nicht wegen zusammenhänge bilden. aber jederman merkt das dieser zusammenhang eine gewisse warheit versprüht^^ und ihr habts ja auch nicht wiederlegt oder abgestritten

[Derakor]

wer im Glashaus sitzt...

sollte im Keller duschen...

[Faruk]

es gibt nur offgame spieler... KI hin oder her, aber das dauert noch
ein bissl

Die Spieler sind offgame, aber die Chars Ingame. Da es ein Spiel ist
bewerte ich jemanden also an seinem Ingame Verhalten unabhängig davon ob
er vieleicht noch als Zehntchar den Superschurken Pergons spielt.
Solange er diesen nicht Ingame supportet habe ich ja eh keine
Möglichkeit die in Verbindung zu bringen.

und wo auch immer schon wieder die rdo herkommen soll, hier gings

Aus dem was ich beantwortet habe. Ich weis durch das Matchen von Forum
und News ist das nicht immer leicht nachzuvollziehen.

eigentlich nur um den aspekt der multi-chars/accounts und deren
rumreichung (von vererbung red ich ja nichmal, weil das 'n bissl was
anderes wär')

Naja das ist nen Problem für sich, für das es vermutlich nie eine Lösung
geben wird. Da ständig die IP's wechseln von den Leuten die von drausen
kommen und andererseits Leute die einen gemeinsamen Anschluss nutzen
alle von der selben IP kommen.

Gruß,
Faruk