Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Themen die alle interessieren und Pergon betreffen

Moderator: Anselm

Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Faruk » Mo, 16. Feb 2004 16:23

Jaleil Solvison schrieb:
naja das problem ist das nicht immer alles da ist was man jagen will, und
ausserdem kann man unendlich spinnenseide schneiden aber beim jagen muss man
warten

Da ist schon was dran, wenn man sich allerdings mit den Jagdplätzen

auskennt und nicht gerade zur Rush Hour jagen geht kann man auch
ziemlich kontinuierlich jagen.
Mit den neuen Infos liegt dann der Tauschwert von 10k Spinnenseide bei
400-500Seeschlangenfellen, grob am Arbeitsaufwand gemessen. Ob dann je
nach Angebot und Nachfrage nen Händler den Preis halbiert oder
verdoppelt ist dann ne andere Sache. Die Definition von Wucher sowieso.
Leute die allerdigns auf NPC Preise klopfen und auf Goldbezahlung
bestehen, vollkommen die Arbeitsleistung auser Acht lassend, die hinter
einem Produkt steht, die sind bei mir einfach nur unten durch.
Gruß,
Perilax
Faruk
 

Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Jaleil Solvison » Mo, 16. Feb 2004 16:59

Da ist schon was dran, wenn man sich allerdings mit den Jagdplätzen
auskennt und nicht gerade zur Rush Hour jagen geht kann man auch
ziemlich kontinuierlich jagen.

naja aber nachts um 3 lieg ich im allgemeinen im Bett und zock net UO *g*
aber grundsätzlich kann man felle in dem wert sogar in 30 min besorgen
*anvorhindenkt* :)))

Mit den neuen Infos liegt dann der Tauschwert von 10k Spinnenseide bei
400-500Seeschlangenfellen, grob am Arbeitsaufwand gemessen.

naja wohl eher bei 200 da ja jeder n00b das amchen kann aber seeschlangen
brauchts schon nen bissl was, zumindest muss man wissen wo sie sind ...

Leute die allerdigns auf NPC Preise klopfen und auf Goldbezahlung
bestehen, vollkommen die Arbeitsleistung auser Acht lassend, die hinter
einem Produkt steht, die sind bei mir einfach nur unten durch.

darüber brauch emr doch gar net reden, das nen blutmoos nicht 60 Gold wert
ist weiss jawohl jeder......

--
mfg Jaleil

Bunt ist das Dasein, und granatenstark
<Abraham Lincoln>
Jaleil Solvison
 

Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Valurion Thrend aus Vesper » Mo, 16. Feb 2004 17:09

Oh oh oh oh

Wenn nämlich das Verhältnis (10:1) vorher bekannt war, ist zumindest im RL nen Vertrag mehr oder minder vorhanden.


Mündliche Absrpache, aber in rl hezt man keinen Killer bei offenstehendem KV auf den anderen :D (ja ich weis hat Vulpy ja auch noch nicht gemacht).

Wenn überhaupt kann Vulpy Anna auf "Erfüllung des mündlichen geschlossenen KV verklagen, wobei ich den Einfall rp mässig recht witzig finde.

Allerdings könnte das für Vulpecus nicht sooo gut ausgehen. (betrachtet man mal das rl Recht wie oben angesprochen)

Für einen wirksamen Vertrag muss ja eine Willenserklärung beider Parteien abgegeben werden. Vulpecus wollte 10 k Seide gegen 1 k Seeschlangen verkaufen.
Unter Annahme Anna würde ihn auf einem nicht abgeschlossenen KV (sprich auf den Waren) sitzen lassen sagte er versehentlich folgende Worte zu ihr noch ehe es zu dem KV im eigentlichen kam:

ich habe ihr vorher gesagt, da wenn sie mich verarschen will, das ich dann kopfgeld aussetz
es ging nicht irgendwie darum, das sie zurücktrtenn wollt


Anna die wie ich bestätigen kann sensibel und sicherlich leicht einzuschüchtern ist, bekam es mit der Angst zu tun und gab eine nichtige Willenserklärung ab (Scheingeschäft).Zu Deutsch heißt das: Sie fühlte sich so eingeschüchtert das sie ohne es zu wollen ihre Willenserklärung bestötigte. (kein moralischer Grundsatz sondern rechtlich bestätigt)

Was gehört zu einem KV?
Willenserklärungen aller Geschäftsteilnehmer,
Übergabe der Sache
Verschaffung des Eigentums
bezahlung der Sache

WE ungültig KV GAR NICHT ERST ZUSTANDE GEKOMMEN!(Kein Vertrag) Vulpecus verliert.

hmja selbst wenn Anna nicht eingeschüchtert war und Vulpecus ingame abstreiten "würde" so etwas wie Kopfgeld erwähnt zu haben, gäbe es mindestens 3 andere Argumentationsmöglichkeiten beruhend auf dem rl Recht warum Vulpecus nicht im Recht ist. Und das kann man biegen und brechen und auslegen. Aber um objektiv zu bleiben. Der Verkäufer kann bei unkonkludenten Verhalten nur als Schützenswerter bezeichnet werden, aber auch da sehe ich bei Vulpecus aufgrund eigener Erfahrungen mit seinem Char eher im Nachteil.
Würde es einer so hinbiegen der KV sei offenstehend (also Anna habe ihre Sinne durchaus bei sich gehabt) so kann es sein das ein Sachverständiger dritter Vulpecus wirklichen Verlust an Waren schätzen und Anna habe für den Entstandenen Schaden (es gilt NUR der wirkliche Wert also keine Aussagen wie: "Ein anderer wollte eine Mrd bezahlen") aufzukommen. Wobei ich auch hier immer noch bezweifle das der, im übrigen aus meiner Sicht sowieso nicht vorhandene Vertrag, von beiden Beteiligten unter recht unwidrigen Bedingungen geschlossen wurde. (wenn man das rl Recht wegdenkt)
Demnach haben sie beide nicht konkludent agiert und es müsste eine aussergerichtliche Einigung getroffen werden oder aber der sowieso nie geschehene KV ist von vorneherein nichtig und Vulpecus muss sehen wo er bleibt.

Desweiteren fällt eine Bedrohung durch Kopfgeld ohnehin unter das Schikanierverbot. Ok ich mach den Kopf mal zu.

Mal ehrlich, ich fänds mal ziemlich witzig Gerichtsverfahren so durchzuführen hier -grinst innerlich und stellt sich die Szene vor-, mal was für Hobbyanwälte sozusagen.
*seufzt*
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Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Faruk » Mo, 16. Feb 2004 17:13

Jaleil Solvison schrieb:
Mit den neuen Infos liegt dann der Tauschwert von 10k Spinnenseide bei
400-500Seeschlangenfellen, grob am Arbeitsaufwand gemessen.
naja wohl eher bei 200 da ja jeder n00b das amchen kann aber seeschlangen
brauchts schon nen bissl was, zumindest muss man wissen wo sie sind ...
Das Argument wäre korrekt wenn auf Pergon fast nur Noobs rumrennen

würden. Da sie aber nur einen kleinen Teil der Bewohner ausmachen und
beim Rest sehr wohl eine große Anzahl von Jagderfahrenen Kriegern zu
finden ist muss man die Preise schon daran orientieren. Den Rest regelt
wie schon erwähnt der Markt. Sprich wenn die Leute wie bekloppt
Spinnenseide schneiden gehen dann wirds den Preis nach unten ziehen.
Wenn wie bisher dieser Tätigkeit kaum jemand nachgeht, weil sie im
Gegensatz zur Jagd weder besonders Unterhaltsam noch Skillfördernd ist
wird der Preis immer in den höheren Regionen verweilen.
darüber brauch emr doch gar net reden, das nen blutmoos nicht 60 Gold wert
ist weiss jawohl jeder......
Naja nicht wirklich wenn man mal ein bisschen in dem Zeug was hier so in

letzter Zeit geschrieben wurde blättert dann findet man schon den ein
oder anderen der das nicht begriffen hat.
Gruß,
Perilax
Faruk
 

Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Jaleil Solvison » Mo, 16. Feb 2004 17:25

Den Rest regelt wie schon erwähnt der Markt. Sprich wenn die Leute wie
bekloppt
Spinnenseide schneiden gehen dann wirds den Preis nach unten ziehen.
Wenn wie bisher dieser Tätigkeit kaum jemand nachgeht, weil sie im
Gegensatz zur Jagd weder besonders Unterhaltsam noch Skillfördernd ist
wird der Preis immer in den höheren Regionen verweilen

ja aber wirklich wert sind 10k spinneseide nicht 1k seeschlangenfelle

und wenn man nen bissl geduld hat und die richtigen leute kennt dann kommt
man auch locker an spinnenseide ran
und wenn sein muss, dann fragt man nen n00b, drückt dem nen paar messer in
die hand und er freut sich sicher am anfang nen bissl hilfe zu bekommen, und
nein ich meine nicht das man ihn abzockt indem man die seide für 50gold
kauft *g*

Naja nicht wirklich wenn man mal ein bisschen in dem Zeug was hier so in
letzter Zeit geschrieben wurde blättert dann findet man schon den ein
oder anderen der das nicht begriffen hat

hehe


--
mfg Jaleil

Bunt ist das Dasein, und granatenstark
<Abraham Lincoln>
Jaleil Solvison
 

Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Faruk » Mo, 16. Feb 2004 17:38

Jaleil Solvison schrieb:
ja aber wirklich wert sind 10k spinneseide nicht 1k seeschlangenfelle
Wie schon gesagt die ist genau so viel Wert wie die Leute die Ware

dringend brauchen.
und wenn man nen bissl geduld hat und die richtigen leute kennt dann kommt
man auch locker an spinnenseide ran
Nun die Anna scheint nicht zu der Sorte zu gehören die sich gern in

Geduld übt.
und wenn sein muss, dann fragt man nen n00b, drückt dem nen paar messer in
die hand und er freut sich sicher am anfang nen bissl hilfe zu bekommen, und
nein ich meine nicht das man ihn abzockt indem man die seide für 50gold
kauft *g*
Das bedingt aber das man sich auch die Arbeit macht die entsprechenden

Kontakte zu knüpfen. Bei dem Umsatz den Vulpecus so zu machen scheint
ist es vielen wohl Vielen zu viel Aufwand. Denn es ist mit Sicherheit
immer billiger beim Hersteller zu kaufen als beim Zwischenhändler.
Gruß,
Perilax
Faruk
 

Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Jaleil Solvison » Mo, 16. Feb 2004 17:45

Wie schon gesagt die ist genau so viel Wert wie die Leute die Ware
dringend brauchen.

japp

Wie schon gesagt die ist genau so viel Wert wie die Leute die Ware
dringend brauchen.

hehe, das ist ihr pech, aber grundsätzlich geht es

Das bedingt aber das man sich auch die Arbeit macht die entsprechenden
Kontakte zu knüpfen. Bei dem Umsatz den Vulpecus so zu machen scheint
ist es vielen wohl Vielen zu viel Aufwand. Denn es ist mit Sicherheit
immer billiger beim Hersteller zu kaufen als beim Zwischenhändler.

naja einfach mal in jheolm hinstellen und jeden fragen dauert 15 min, und
das mal ne woche jeden tag machen, das is jawohl net sooo viel arbeit.
oder einfach mal in den news fragen und nen halbwegs gescheites angebot
machen, da finden sich sicher einige die nan bissl gold brauchen, auch wens
ncihmehr soviel wert ist

--
mfg Jaleil

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Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Gast » Mo, 16. Feb 2004 18:02

:twisted:


Ich hör hier immer KV....ih bah...das solche Sauereien auf einem anständigen Server wie diesem geduldet werden :roll: :twisted:


Feiverak
Gast
 

Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Gast » Mo, 16. Feb 2004 18:27

MichaelNeyzen@t-online.de (Valurion Thrend aus Vesper) wrote in news

Wunderbarherrlich oberschoenen nicht zum Thema gehörenden Schwachsinn

Goldie, sehr amuesiert

ps: hast du zuviel Freizeit?
Gast
 

Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Valurion Thrend aus Vesper » Mo, 16. Feb 2004 18:44

Nunja es gibt ja nichtmal einen KV :D
Ergo auch kein Problem.
Ok gut, Androhung von Auftragsmord (Gesetzwidrig) -lol-

Örm, ist es im Endeffekt nicht eigene Schuld wenn man Verträge eingeht ohne mal jemanden zu Fragen:"Hey, verarscht der Kerl mich?"
-die Diskusionen über das Besorgen von Dingen und benötigter Zeit betrachtend-
Wer ein Sack ist, zieht seine Kunden über den Tisch, wer keiner ist macht schon ein anständiges Preisleistungsverhältnis oder?
Naja und wieder andere Drohen -lol- (sei mal dahingestellt ob das stimmt oder nicht) :D :D :D
*seufzt*
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Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Inquisitorin Aurora Heldenmuth aus Nirdana » Mo, 16. Feb 2004 18:56

"Jaleil Solvison" <Jaleil@gmx.de> schrieb
bla blubb
mfg Jaleil

wenns wenn wirklich so gravierend ungerecht ist, warum sind dann im Handel
nur 11 Seide je 1 Seeschlange geboten??

manchmal frag ich mich echt, warum du son mist plapperst
geh doch spinnenseide schneiden, wenns so schnell geht, und so wervoll
is -aber nein, du gehst jagen
echt ma

mfg vulepcus
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Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Inquisitorin Aurora Heldenmuth aus Nirdana » Mo, 16. Feb 2004 19:31

"Valurion Thrend aus Vesper" <MichaelNeyzen@t-online.de> schrieb
viel text

und es ist ein mündliche Bestellung gewesen
Bestellung = WE (Willenserklärung)

und in der BRD ist Recht haben ungleich recht bekommen, das sollte allseits
bekannt sein.....

und in Pergon gelten diese Gesetze sowieso nicht

Örm, ist es im Endeffekt nicht eigene Schuld wenn man Verträge eingeht
ohne mal jemanden zu Fragen:"Hey,
verarscht der Kerl mich?"

hab ich ja
und indem ich ihr sagte das sie probleme bekommt, wenn sie mich verarschen
sollte, habe ich sie bedroht -und sie tat es trotzdem => sie hat es wohl von
anfang an vorgehabt

-die Diskusionen über das Besorgen von Dingen und benötigter Zeit
betrachtend-
Wer ein Sack ist, zieht seine Kunden über den Tisch, wer keiner ist macht
schon ein anständiges
Preisleistungsverhältnis oder?

=> siehe Handel -der Preis für Seeschlange dümpelt immer noch bei 11 Seide
die Seeschange
also ich finde, das sie da für einen Eilauftrag sehr gut bedient war


doch bin ich auch händler genug, das ich sowas verkrafte, und nicht
nachtrage.
was mich wie gesagt an den ganzen posting störte, ist, das ich als erpresser
hingestellt wurde.
und es ist ja wohl auch klar, das dies nicht stimmt - viel zuviele leute
kenen mich. und wissen, das erpressung
a) nichts bringt
b) ich es nicht tun würde

mfg Vulpecus
*der sich nicht mehr sosehr ärgert, weil er weis, das man mit sinnlosen
anschuldigungen nicht einfach einen aufgebauten ruf zerstören kann*
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Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon AgtMulda » Mo, 16. Feb 2004 19:50

MichaelNeyzen@t-online.de (Valurion Thrend aus Vesper) wrote:

Ok gut, Androhung von Auftragsmord (Gesetzwidrig) -lol-

Aehm bitte was ist daran gesetzwiedrig ? Ich hoffe dir zieht auch mal
jemand das Fell ueber die Ohren damit deine grosse Klappe n bissl
einschrumpft.

Örm, ist es im Endeffekt nicht eigene Schuld wenn man Verträge eingeht
ohne mal jemanden zu Fragen:"Hey, verarscht der Kerl mich?"
-die Diskusionen über das Besorgen von Dingen und benötigter Zeit
betrachtend-

Es ist scheisse bei jemandem Sachen zu bestellen zu einem vorher
vereinbarten Preis die man dann nicht nimmt wenn derjenige sie besorgt
hat. Oder ?

Wer ein Sack ist, zieht seine Kunden über den Tisch, wer keiner ist
macht schon ein anständiges Preisleistungsverhältnis oder?
Naja und wieder andere Drohen -lol- (sei mal dahingestellt ob das
stimmt oder nicht) :D :D :D

Ohmann deine Smilies kannste steggn lassn *g* Preise sind
Verhandlungssache. Grade auf Pergon wo Dinge nur was wert sind solange
sie zum skillen ausreichen. Vulpecus is nu nid grad der 99 Cent Laden
dafuer kann er aber alles besorgen. Es ist niemand gewzwungen mit ihm
Geschaefte zu machen.

AgtMulda
AgtMulda
 

Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon Jaleil Solvison » Mo, 16. Feb 2004 20:03

wenns wenn wirklich so gravierend ungerecht ist, warum sind dann im Handel
nur 11 Seide je 1 Seeschlange geboten??

weil 50 seeschlangefelle was anderes sidn als 1k!!!!!
und 550 seide is net viel schwerer zu besorgen als 10k

manchmal frag ich mich echt, warum du son mist plapperst
geh doch spinnenseide schneiden,

war ich doch

wenns so schnell geht, und so wervoll
is -aber nein, du gehst jagen
echt ma

is doch net so wertvoll, deswegen geh ich ja jagen weil besser, was soll ich
denn mit der seide? nimmt doch keiner ab , nichmal du, und das obwohl du
sagst das es ja soooooooo wertvoll ist.

--
mfg Jaleil

Bunt ist das Dasein, und granatenstark
<Abraham Lincoln>
Jaleil Solvison
 

Re: Das wahre Gesicht des Vulpecus Morgenroth

Beitragvon AgtMulda » Mo, 16. Feb 2004 20:14

"Jaleil Solvison" <Jaleil@gmx.de> wrote:

nimmt doch keiner ab , nichmal du, und das obwohl du
sagst das es ja soooooooo wertvoll ist.

Also ich nehm die Seide gerne und bezahle auch dafuer. Und ich bin mir
sicher Sir Faruk verkauft euch z.B. auch ne Ruestung fuer Spinnenseide.

Sir Gurdjieff
AgtMulda
 

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