Weil es gerade passt...

[Kappy]

Vielleicht sollte man mal die ganzen Regeln überarbeiten, die sich auf
das RP direkt beziehen, und mit Strafen verhangen werden, weil irgendwie
habe ich noch niemanden gesehen, der einen Player wegen unangepasster
Sprache verurteilt, noch eine Gerichtsverhandlung, die nicht ohne OG-
Wissen usw. durchgeführt wurde, usw.

http://www.welt-pergon.de/handbuch/index.php?id=46

Steht eigentlich ne ganze Menge in Sachen RPG angepasstes Verhalten usw.

Da in letzter Zeit eine Menge Leute der Meinung waren, sie müssen
anderen "RP aufzwingen", und die andere Sparte der Meinung war: Dialoge
seien unwillkommen, wenn man gerade dabei ist zu skillen, dachte ich,
man könne mal eine Diskussion vom Zaume brechen.

Ja, mir ist wohl bewusst, dass es mehrere Lager auf Pergon gibt, doch
kann ich mich nur immer und immer wieder über bestimmte Player aufregen,
die den ganzen Tag ihre Handwerker am Laufen haben und jeden Dialog
scheuen - selbst dann noch mit Sprüchen a la: "Ich will hier einfach nur
Scripten und Fußball schauen, ist es denn zu viel verlangt?",
aufzufahren ist meines Erachtens die Krönung.

Ist es das, was Pergon sein soll?

Natürlich ist es schwierig eine einheitliche Regelung zu erlangen, oder
zu erzwingen, viele werden ihre Angst zum Ausdruck bringen, eine Menge
Spieler könnten den Shard verlassen - aber von den täglich 30 Chars, die
online sind, kann man gerade mal die Hälfte davon als Player sehen. (und
ja, auch ich habe mehrere Chars online).

Was mich zum nächsten Punkt bringt: Zweitcharsupport...
Leider kommt man auf Pergon, wenn man denn wirklich ein wenig Handel
treiben will, oder auch nur Rüstungen und Werkzeug bauen will, nicht
umhin sich einen zweiten Char anzulegen, um den ersten zu versorgen.
Auch das ist Zweitcharsupport!

Irgendwer hat damit einmal angefangen, und es wurde toleriert. Dann
ändern sich fast wöchentlich die Konzepte für die einzelnen
Berufsgruppen und z.B. ein Magier ist nicht mehr in der Lage sich seine
Reagenzien selbst anzubauen (was ja so gesehen gar nicht schlimm ist,
aber Handel auf Pergon ist... seltsam).
Auf vielen Shards ist genau das verboten! Aber hier wird es leider als
zu duldendes Übel angesehen, glaube ich.

Wirtschaft... ist ein Begriff, der nicht gerade auf Pergon zutrifft,
gerade aus den oben genannten Gründen. Es gibt eine Menge
selbstversorger, selbst ich versorge meine Chars selbst, was auch gar
nicht so paradox ist, sondern eben eine Notwendigkeit, wenn man sich die
Preise im Forum mal so ansieht.
Wofür gibt es auf Pergon eigentlich so viele Unterschiedliche
Metallarten, wenn nur 4 davon wirklich benutzt werden?
Wofür die verschiedenen Hölzer, wenn nur 3 davon wirklich sinnvoll sind?
Und warum spielen so viele Leute auf dem Shard, wenn sie doch nur den
Ganzen Tag im Haus herumsitzen, oder allein in der Mine stehen, und
allein gelassen werden wollen...

Ja, das hier ist der übliche - was an Pergon falsch läuft, und gesagt
werden muss - Thread, der einmal mehr in der Masse von Unwichtigen
Dingen untergehen wird, und es zu ändern hieße, dass man auf vieles, was
man in viel Zeit aufgebaut hat, verzichten müsse.

Warum es noch immer GM Kontrollen gibt ist mir auch ein Rätsel...

Naja, viel Spaß beim Lesen, sich drüber lustig machen, nicht weiter
nachzudenken und, was das schlimmste ist, Gemütlichkeit und Egozentrik
dem Spaß voranzusetzen, oder sogar jene als Spaß selbst zu definieren.

[Kappy]

Ich denke mal, ganz so schlimm ist es nicht. Mein Händler z.B. der im
Handelshaus steht, hat reisenden Absatz an Rüstungen. Und zwas Solraum
bis Hydrium in Platte und Solrarum bis Teratum in Kette.

Es geht hier nicht durchgehend um den Handel, eher um die Versorgung
eines Schmieds. Du wirst kaum einen Schmied finden, der nicht vom selben
Player mit Metallen beliefert wird.
Aber egal, ich hab mich damit gerade abgefunden, es lässt sich so oder
so nicht mehr rückgängig machen lassen *zwinker*

Warum immer noch GM-Kontrollen notwendig sind, zeigen eigentlich die
häufigen Staffmails. Das müsste eigentlich Antwort genug sein.

Die Sache mit den GM-Kontrollen war eher darauf bezogen, dass es
vollkommen egal ist - Lerneffekt zeigt sich so oder so kaum, und es gibt
genug Warnscripte etc.
Und wesentlich schlimmer ist der Punkt: Die Player fühlen sich dann auch
noch genervt.

[Turley]

Kappy schrieb am 21.06.2008 16:23:

Die Sache mit den GM-Kontrollen war eher darauf bezogen, dass es
vollkommen egal ist - Lerneffekt zeigt sich so oder so kaum, und es gibt
genug Warnscripte etc.
Und wesentlich schlimmer ist der Punkt: Die Player fühlen sich dann auch
noch genervt.

Wie wäre es mit lustigen Captcha Gumps? Die kann man ohne größere
Probleme so zufällig machen das jedes "Gegenscript" dran scheitern wird,
oder nur Teile von lösen kann. Bei Leuten mit sehr wenig Lerneffekt
könnte man die dann ans Login koppeln und alle paar Minuten aufploppen
lassen. Sollte die Lernkurve ziemlich ansteigen lassen.

mfg
turley

[Dhukant aus Minoc]

Ich denke mal, ganz so schlimm ist es nicht. Mein Händler z.B. der im Handelshaus steht, hat reisenden Absatz an Rüstungen. Und zwas Solraum bis Hydrium in Platte und Solrarum bis Teratum in Kette. Halt eine Preisfrage und es gibt dort Rüstungen für Gold. Auch so betribe ich selber recht viel handel mit anderen Chars die bei mir kaufen oder reparieren lassen. Ich habe mich auch über die hohen Preise auf geregt. Da dies icht geändert hat, habe ich ebend den Anfang gemacht und meine Waren ausschließlich für Gold verkauft, zu einem Preis,, wie ich finde, der durchaus annehmbar ist. Wenn ich neue Werkzeuge brauche, gebe ich halt gute Rüstungen oder rüstungsteile ab. Das funtioniert eigentlich ganz gut. Was meine anzahl an Aufträgen angeht, muss ich mich teilwese sogar rar machen, da ich die ich alle abarbeiten könnte. Hier bestimmt ebend Angebot und Nachfrag den Preis. Wenn ich als Händler der Meinung bin ich verkaufe ein Teil sehr teuer und das reicht mir, soll ich das doch machen. Wenn ich mehr verkaufen möchte, dann muss ich ebend meine Preise senken. Als Käufer muss ich doch nicht bei dem teuersten Kaufen. Ich kann doch auh Kontakt aufnehmen zu jemander der vielleicht Preiswerter ist. Ich habe eher das Problem was mache ich mit dem ganzem Gold. Gut, ich schmelze es ein und mache Barren draus, die man dann wieder verarbeiten kann.

Warum immer noch GM-Kontrollen notwendig sind, zeigen eigentlich die häufigen Staffmails. Das müsste eigentlich Antwort genug sein.

Dhukant
Waffen- und rüstungsschmied

[Aenea Faerwyn aus Yew]

ich muss sagen das ich strikt dagegen bin aus Pergon einen RP-shard zu machen, wo man nichtmal mehr privaten kram bereden kann oder ganz lapidar sich über das Wetter draussen und sonstiges Weltgeschehen reden darf... Zumal ich mit einigen doch nur den Kontakt über das Spiel pflege... Im Endeffekt schießen immer paar Spinner quer, aber das wirds auch geben wenn man striktere Regeln einführt. Ich finde Pergon im Großen und Ganzen klasse weil jeder nach seiner Fasson glücklich werden kann und sollte dabei meinen anderen den Spielspaß verderben zu müssen/wollen, dann gibts immernoch genug Möglickhkeiten ihm vors Schienbein zu latschen...

[Nosotros Wosolotoros]

Ich finde Pergon im Großen und Ganzen klasse weil jeder nach seiner Fasson glücklich werden kann

Ne find ich absolut nicht...ich hab arge Probleme damit die ganzen NonRP Gedusel von einigen Leuten zu ertragen.
Wenn man nichtmal zum Ap gehn kann und da dann zugequatscht wird.
Wenn man dann RP macht krigt man sachen wie "Mir doch egal ich mach kein RP blabla" vorn Kopf geworfen.

Hat mir gehörig den Spielspaß verhagelt, einer der Gründe warum ich hier kaum noch einlogg

[Belinda]

ich muss sagen das ich strikt dagegen bin aus Pergon einen RP-shard zu machen, wo man nichtmal mehr privaten kram bereden kann oder ganz lapidar sich über das Wetter draussen und sonstiges Weltgeschehen reden darf

Wenn man sich wenigstens unterhalten würde - darauf läuft es ja hinaus.
Man sitzt den ganzen Tag in der Bude, oder steht in der Mine, und lässt nen Script laufen - wo ist denn da bitte der Dialog?

[BM Kunigunde aus Yew]

Tjo, eigentlich logisch. Erzabbau betreibt man in der Mine, Ackerbau aufm Acker usw. Da ist man halt manchmal mutterseelenalleine, aber man könnte ja Selbstgespräche führen...........

[Belinda]

Oder sich angepisst fühlen, wenn mal jemand vorbeikommt

Aber der Char ist ja sowieso nur ein Produkt, was andere Produkte herstellt - mit denen man sich dann fein bereichern kann, und sich freut

[Tertia aus Yew]

So wie ich das Handbuch und somit die Regeln verstanden hatte, ist aber eine Rp-angemessene Sprache und Verhaltensweise die eigentliche „Umgangssprache“ Pergons.
Ich würde mal sagen, dass man nicht wirklich dazu verpflichten bzw. es durchsetzen kann, wenn man irgendwo „nur“ trainiert, jagt oder ähnliches.
Aber ist es denn dann so schwer, sich den Regeln entsprechend zu verhalten, wenn andere dazukommen oder man sich an Orten wie dem AP aufhält?
Es ist einfach eine Regel und Leute, die sagen „Ich will das aber nicht machen“, haben sich das wohl vorher nicht durchgelesen oder sind einfach falsch auf Pergon (oder beides).

[Gyian]

@Aenea - und warum kann man für private Gespräche ig nicht den Party-Chat verwenden? Irgendwie hatte ich immer so das Gefühl dafür ist er da. Ich hab ihn immer gerne verwendet um neben dem RP sich ein wenig privat zu unterhalten.

Aber gut, im moment wird es auf Pergon eh immer schlechter als besser mit dem RP daher habe ich als PO auch diverse Konsequenzen gezogen.

lg

[Aenea Faerwyn aus Yew]

Weil ich nicht jeden Menschen in der Party habe mit dem ich mal ein privates Gespräch führe...
Man kann sich ja einigen das man ein gewisses Mindestmaß an Konversation betreiben sollte wenn man anderen begegnet, aber es mir aller Gewalt durchzuziehen verhagelt dann den NonRPlern gehörig den Spaß.

Es gab mal Zeiten da war RP hier nen komplettes Fremdwort nund weil dann ne tolle (durchaus begrüßenswerte) RoleplayWelle losgeht müssen aber nicht alle auf den Karren mitaufspringen. Einige der NonRPler waren weit vor den RPlern da...

Wie gesagt man muss hier nen Kompromiß finden der beiden Seiten zusagt und ich gebe ehrlich zu ich werde mich weigern weiterhin Pergon zu spielen wenn ich immer und andauern geschwollenen Kram quatschen muss, der in dem Moment möglicherweise garnix mit meiner eigentlichen Intention zum kommunizieren zu tun hat...

[Kappy]

Gyian schrieb:.

Das muss ich jetzt nicht verstehen oder?
Wenn der neben dir steht und du mit ihm sprichst, wo ist das Problem ihn
in die Party aufzunehmen?!?!?!

Und von wegen viele der NonRP´ler sind hier schon länger als die RP´ler,
das hat auch nie jemand irgendwie bestritten. Aber derzeit ist das RP
auf Pergon so kurz gehalten.... weißt du, wenn sich neben dir jemand
über Dinge wie Fußballspiel ig unterhält ist das etwas eigenartig. Den
warum werden Sachen wie "xD" und anderes mit Schleim bestraft, wenn
sich doch eh 90% der Spieler nur noch im OOC ig unterhalten? Wo ist das
der Sinn? Wie passt das zusammen?

Vor allem erschließt sich mir nicht der Sinn, warum man ein MMORPG
spielt, wenn man keine Lust hat wenigstens ein kleines bisschen Roleplay
zu machen - das hat nichts mit geschwollener Sprache oder sonstigen
Klischees zu tun, man spielt einfach eine andere Person, man richtet
sich nach der Welt, in der man spielt - da haben Offgame-Dinge einfach
mal nichts zu suchen.
Aber es soll hier nicht zu einer RP-Grundsatzdiskussion verkommen,
sondern eher darauf hinweisen, dass der größte Teil der
Spielergemeinschaft mehr oder weniger aneinander vorbeileben!

Wenn das der Sinn eines Multiplayerspiels ist, dann habt ihr wohl so
einiges falsch verstanden. Natürlich, die Engine lässt es wohl nicht
unbedingt zu, dass man den ganzen Tag Gespräche führt, wenn man gerade
in der Mine steht, und sich eine neue Rüstung erarbeitet, aber warum
steht man wohl so lang?
Weil man immer das beste haben möchte.

Egal, ich reg mich hier auch nicht weiter über den Handel Pergons auf,
es bringt ja nicht wirklich was, und wie man an der Diskussion sieht
interessieren sich die meisten auch nicht wirklich dafür, und
Totschweigen war schon immer eine gern gesehene Methode um Dissidenten
loszuwerden, die einem auf die Pelle rücken.

Schönen Samstag noch

[Gyian]

Weil ich nicht jeden Menschen in der Party habe mit dem ich mal ein privates Gespräch führe...

Das muss ich jetzt nicht verstehen oder?
Wenn der neben dir steht und du mit ihm sprichst, wo ist das Problem ihn in die Party aufzunehmen?!?!?!

Und von wegen viele der NonRP´ler sind hier schon länger als die RP´ler, das hat auch nie jemand irgendwie bestritten. Aber derzeit ist das RP auf Pergon so kurz gehalten.... weißt du, wenn sich neben dir jemand über Dinge wie Fußballspiel ig unterhält ist das etwas eigenartig. Den warum werden Sachen wie "xD" und anderes mit Schleim bestraft, wenn sich doch eh 90% der Spieler nur noch im OOC ig unterhalten? Wo ist das der Sinn? Wie passt das zusammen?

[Kappy]

Andererseitz sollt man als Handwerker auch darauf reagieren wenn man
angesprochen wird und zwar angemessen und nicht mit "lass mich in Ruhe
ich will Fußball kucken". Das man sich stundellang mit jedem Hans Wurst
dem grad langweilig ist unterhalten muss finde ich übertrieben.

So seh ich und so handhabe ich das auch.

Das verlangt ja auch keiner, nur wenn ich eine Anwesenheitskontrolle
durchführe bekomme ich das Grauen - da steht ein Teufelsdiener direkt
vor dem Char, und der Char sagt: "hallo, ja ich bin anwesend", statt
sich vielleicht per Emote zu erschrecken, also wenigstens einen
Bruchteil an Phantasie spielen zu lassen. Aber nein, es fühlen sich eben
auch eine Menge Leute genervt von einer Kontrolle, vor allem wenn sie
noch halbwegs spaßig verpackt wird, tut mir Leid, aber so läuft das nun
einmal nicht ab!

Ein großes Problem, das gerade auf Pergon berücksichtigt werden muss
liegt gerade im Handwerk, bzw. im Skillsystem an sich:

Man muss oft stundenlang in der Gegend herumstehen und sinnlos Rohstoffe
in Produkte umwandeln, deren Wert langfristig gesehen gleich 0 ist.
Dabei sind nicht allein die Player schuldig im Sinne einer Nachfrage
nach dem besten Material, sondern die Engine versagt es leider, mit
minderwertigem Material, wie etwa einer Eisenrüstung (achtung,
übertreibung) herumzulaufen, oder einem Zedernholz-Bogen, was eigentlich
schade ist, es würde doch alles ein wenig individueller gestalten.
Worauf ich hinaus will ist folgender Punkt, den ich, trotz des Grauses,
allen Playern zugute halten muss: man muss die besten Materialien
erarbeiten, es geht leider nicht anders.

Es scheint aber auch nicht wirklich jeden zu interessieren, Vorschläge
sollten gemacht, und Bequemlichkeit und/oder Selbstzufriedenheit
vermieden werden. Pergon untersteht einem stetigen Wandel, so war es
angeblich schon immer - Wandel kann auch heißen, einen Schritt nach
hinten zu machen, und dann ein System von neuem aufzubauen, die Fehler
des Alten jedoch als Verbesserungsgrundlage zu sehen.

Ist denn klar, worauf ich hinauswill?