Zaubersprüche

Alles was einem so an Neuerungen einfällt...

Moderator: Anselm

Zaubersprüche

Beitragvon Jaleil Solvison » Mo, 08. Mär 2004 12:42

Da ja zur Zeit auch an den Zaubersprüchen gedreht wird hab ich da mal nen paar ideen, die sind sicher nicht alle ganz neu und auch nicht alle von mir, aber was solls *g*
Mir ist nämlich aufgefallen das die Zaubersprüche des Elementarmagiers irgenwie ..... uncool sind


1. Blitzwand sollte entschärft werden, also entweder soltle sie keinen bis wenig schaden machen oder sie sollte je nach monsterstärke eine gewisse durchlässigkeit haben
2. Blizzard sollte nicht nur einmal schaden machen sondern sollte einige Zeit über dem Zielgebiet wüten, dafür natürlich weniger schaden mit einem schlag machen, is ja klar.
Weil zur Zeit ist praktisch kein unterschied zu Steinhagel.
3. Man könnte die Elementarsprüche im 8en Zirkel zusammenfassen zu einem Spruch "Elementar erschaffen" und dann käme halt zufällig einer der Elementare, dadurch wäre mehr platz im 8en Zirkel
4. gleiche gilt für die Auren im 7en Zirkel
5. Bei den Elementarsprüchen könnte es eine gewissen chance geben einen Höheren Elementar/Elementarprinz oder sowas zu erschaffen
6. Neuer Spruch : Komet
wäre ne Art Meteor nur das er noch feuerschaden macht, nen bissl Umgebungsschaden ,und es könnten zufällig in einem gewissen umkreis kurz ein paar kleine Feuerwände entstehen
7.Neuer Spruch : Elementarsturm
wäre ne Art Blizzard der kurz über dem Zielgebiet wütet und dabei fallen Feuerbälle, Steinsplitter und kleine Blitze vom Himmel
8. Neuer Spruch : Feuerwelle
Ne Feuerwand die sich halt in eine Richtung bewegt, sollte natürlich mehr schaden machen als ne normale Wand, und vielleicht auch die Monster nen bissl zurückstossen so wie die Blitzwand, aber nicht zu arg


Mich würd mal interressieren was ihr so davon haltet, besonders obs umsetzbar ist ,und was nicht möglich ist.
mfg Jaleil

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Re: Zaubersprüche

Beitragvon Stephan \"Dshihad\" Schmi » Mo, 08. Mär 2004 14:30

Jaleil Solvison aus Cove schrieb:
Da ja zur Zeit auch an den Zaubersprüchen gedreht wird


Wird wirklich? Ich denke, daß da im großen und ganzen nur Sachen
umgesetzt werden, die noch fehlen, btw. Bug-Fixing betrieben wird. An
der Sache selbst wird meines Wissens nichts gemacht.


Mir ist nämlich aufgefallen das die Zaubersprüche des Elementarmagiers
irgenwie ..... uncool sind

Naja, so kann man das nun auch nicht sagen: aber es funktionieren einige
Sachen einfach noich nicht so, wie sie sollen.


1. Blitzwand sollte entschärft werden, also entweder soltle sie keinen
bis wenig schaden machen oder sie sollte je nach monsterstärke eine
gewisse durchlässigkeit haben

Fällt unter Bugfixing...


2. Blizzard sollte nicht nur einmal schaden machen sondern sollte
einige Zeit über dem Zielgebiet wüten, dafür natürlich weniger
schaden mit einem schlag machen, is ja klar.

Die Idee ist nicht schlecht und sollte sich (nach Absprache mit dem
Verantwortlichen) auch relativ leicht umsetzten lassen.

3. Man könnte die Elementarsprüche im 8en Zirkel zusammenfassen zu
einem Spruch "Elementar erschaffen" und dann käme halt zufällig einer
der Elementare, dadurch wäre mehr platz im 8en Zirkel

Naja, mal schauen...


4. gleiche gilt für die Auren im 7en Zirkel

Nein - weil: die Auren sind spezifisch für bestimmte Situationen gedacht.


5. Bei den Elementarsprüchen könnte es eine gewissen chance geben
einen Höheren Elementar/Elementarprinz oder sowas zu erschaffen

Kennst du denn die Stärke der Elementare? oder denkst du, daß die alle
gleich sind? außerdem bleiben die unterschiedlich lange...


6. Neuer Spruch : Komet
7.Neuer Spruch : Elementarsturm
8. Neuer Spruch : Feuerwelle

Immer größer, besser, schneller - wenn wir uns auf diese Diskussion
einlassen, kommen wir in eine Spirale der Aufrüstung, die man nicht
wieder so leicht verlassen kann!
Wenn die Sprüche für ihren Zirkel und im Vergleich zu den anderen
Möglichkeiten zu schwach sind, wird das im Zuge von Gamebalancing
korrigiert werden. Einfach neue und stärkere Sprüche einfügen ist auf
dem hintergrund sinnlos (Zumal der Aufwand auch nicht so gering ist.)

Und wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, geht's einfach um mehr
Schaden. Die differenzierung der Sprüche untereinander kanns ja wohl
nicht sein, wenn man schon Elemente zusammmenfassen will...


mfg


Dshihad


PS: Wenn die neuen aber eine Variation der vorhandenen werden sollten,
hab ich nix dagegen, das ist wiederum nur ne Einigungssache, man muß
sich halt einigen und sehen, was machbar ist (die laufende Wand, z.B.
wird bestimmt nicht einfach!)
Stephan \"Dshihad\" Schmi
 

Re: Zaubersprüche

Beitragvon Jaleil Solvison » Mo, 08. Mär 2004 15:20

>Wird wirklich? Ich denke, daß da im großen und ganzen nur Sachen
>umgesetzt werden, die noch fehlen, btw. Bug-Fixing betrieben wird. An
>er Sache selbst wird meines Wissens nichts gemacht.

naja mir wurde mal gesagt das der Sebb da nen bissl dranrumschraubt, aber kann auch sein das da wer übertrieben hat

>Nein - weil: die Auren sind spezifisch für bestimmte Situationen gedacht.

is klar, die idee mit den Auren ist auch ziemlich cool, allerdings dafür den halben 7ten zirkel zu "verbrauchen" find ich übertrieben

>Kennst du denn die Stärke der Elementare? oder denkst du, daß die alle
>gleich sind? außerdem bleiben die unterschiedlich lange...

nö ich kenn die net genau, allerdings fänd ichs nen bissl abwechslung drin, das z.b. ne chance von 5% gäbe das nen höherer Elementar kommt der dann so 10-20% stärker wäre, müsste man halt schauen dasses net zu heftig wird, soll nur für abwechlung sorgen

>Und wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, geht's einfach um mehr
>Schaden. Die differenzierung der Sprüche untereinander kanns ja wohl
>nicht sein, wenn man schon Elemente zusammmenfassen will...

es geht net um mehr schaden oder mehr nutzen, es geht mir nur darum das die sprüche einfach langweilig sind, die Auren sind ne gute idee, aber gleich nen halben zirkel dafür zu verwenden ist zu heftig, gleiches bei den elementaren. es ist einfach zu wenig abwechslung drin.
Und die neuen Sprüche sollen ja nicht Übersprüche werden, mit denen man alles plattmacht, das müsste natürlich nen ordentlich gebalanced werden, damit sie so stark sind wie vergleichbare.
mfg Jaleil

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Re: Zaubersprüche

Beitragvon Zordan Zodiac aus Vesper » Mo, 08. Mär 2004 16:24

@Jaleil:

Nix für ungut, aber willste die Elementarmagier noch mächtiger machen als sie eh schon sind?
Und wenn es wirklich nur um die "Abwechslung" geht, verlangt dann jede andere Magierichtung auch danach und ich bin dann da dabei, weil bei mir ist nicht der halbe Zirkel Verschwendung sondern das halbe Buch!!!

gez. Zordan Zodiac aus Vesper
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Re: Zaubersprüche

Beitragvon Stephan \"Dshihad\" Schmi » Mo, 08. Mär 2004 16:35

Jaleil Solvison aus Cove schrieb:

naja mir wurde mal gesagt das der Sebb da nen bissl dranrumschraubt,
aber kann auch sein das da wer übertrieben hat

Jaa.... Bugfixing und Strukturelle Sachen, aber nix an der Sache
selber...


nö ich kenn die net genau, allerdings fänd ichs nen bissl abwechslung
drin, das z.b. ne chance von 5% gäbe das nen höherer Elementar kommt
der dann so 10-20% stärker wäre, müsste man halt schauen dasses net
zu heftig wird, soll nur für abwechlung sorgen

die Stärke der Elementare kann man auch abhänig vom Skill und von der
Intelligenz des Casters machen, das ist nicht das Problem:

Aber was will ich mit nem Eiselementar, wenn der Dumme Frostlord da vor
mir Immun dagegen ist? Du siehst das Problem? Du mußt dem Caster die
Wahl seiner Mittel überlassen, ansonsten wird das Überleben Zufall...


es geht net um mehr schaden oder mehr nutzen, es geht mir nur darum
das die sprüche einfach langweilig sind

Definiere bitte, was du daran langweilig findest? Ich weis, daß die
Elementarschäden noch nciht zur Gänze implementiert sind, also kommen
die ganzen Seiteneffekte noch nicht zum tragen!

Dazu kommt, daß die ganze Elementarmagie erst richtiug interessant wird,
wenn auch die Critter auf die verschiedenen Effekte reagieren. Es fehlt
einfach noch an einer gewissen Zahl an Implementierungen.



die Auren sind ne gute idee, aber gleich nen halben zirkel dafür zu
verwenden ist zu heftig.

Wir haben 64 Sprüche pro Magieausrichtung, insgesamt 128 Sprüche. einige
davon funktionieren nicht so, wie wir uns das dachten, andere werden
auch so nie funktioneren. Ersetzen wir dann Spüche (wird also Platz
frei, nehmen wir gerne Ideen her, aber im Moment ist es einfach so, daß
wir in der Menge relativ fix sind... Und wo will ich die dann hinpacken?
Sind nun mal 4 Elemente...


gleiches bei den elementaren. es ist einfach zu wenig abwechslung
drin.

Ja, solang die nur alle den gleichen Schaden machen, klar. Das wird sich
aber noch ändern.


Und die neuen Sprüche sollen ja nicht Übersprüche werden, mit denen
man alles plattmacht, das müsste natürlich nen ordentlich gebalanced
werden, damit sie so stark sind wie vergleichbare.

Wie gesagt: Es werden u.U. noch einige Sprüche Frei... ich behalt das
mal im hinterkopf und wenn wir dann was ändern, denk ich dran, versprochen!




mfg



Dshihad
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Re: Zaubersprüche

Beitragvon Jaleil Solvison » Mo, 08. Mär 2004 17:29

>Nix für ungut, aber willste die Elementarmagier noch mächtiger machen >als sie eh schon sind?
>Und wenn es wirklich nur um die "Abwechslung" geht, verlangt dann >jede andere Magierichtung auch danach und ich bin dann da dabei, weil >bei mir ist nicht der halbe Zirkel Verschwendung sondern das halbe >Buch!!!

nimm nem Elementarmagier mal seine Blitzwand weg und guck mal was noch über ist, nämlich fast nix. Jedenfalls net im Kampf gegen Monster. Ausserdem gehts mir net darum die Elementarmagier zu stärken sondern darum das es einfach langweilig ist, da es praktisch keinen unterschied zwischen ner Eisaura und ner feueraura gibts, ausser das das eine Eis und das andere feuerschaden macht. Ist zwar sinnvoll so aber wie gesagt einfach irgendwie langweilig. Was bei anderen Magierichtungen ist weiss ich net, hab ich halt keine Ahnung con ausser das was mir erzählt wird.
mfg Jaleil

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Re: Zaubersprüche

Beitragvon Jaleil Solvison » Mo, 08. Mär 2004 17:49

>die Stärke der Elementare kann man auch abhänig vom Skill und von >der
>Intelligenz des Casters machen, das ist nicht das Problem:

na dann könnte man doch noch ne zufallsfunktion einbauen und wenn die anschlägt den elementar etwas stärker machen und nen anderen Namen geben *g*

>Aber was will ich mit nem Eiselementar, wenn der Dumme Frostlord da vor
>mir Immun dagegen ist? Du siehst das Problem? Du mußt dem Caster die
>Wahl seiner Mittel überlassen, ansonsten wird das Überleben Zufall...

naja dafür ist der eiselementar auch immun gegen die sachen vom frostlord und blockt ihn somit fleissig :))
Ich seh das problem schon, aber wenn ich das richtig mitbekommen habe ist die anzahl der Sprüche ja fest, also find ichs schade gleich 4 plätze für die Elementare zu nutzen

>Definiere bitte, was du daran langweilig findest?

naja, z.b. der 5te zirkel: da gibts meteor, blitzschlag, Flammenschlag und Frostschock#
klingt zwar gut sind aber praktisch die gleichen sprüche, nur die Schadensart verschieden ist
man könnte z.b. den Flammenschlag nen klein bisschen umgebungsschaden geben, dafür aber weniger schaden auf einer stelle
oder frotshscok könnte den gegner vielelciht für 1-2 sekunden freezen dafür weniger schaden machen usw...

>Dazu kommt, daß die ganze Elementarmagie erst richtiug interessant wird,
>wenn auch die Critter auf die verschiedenen Effekte reagieren. Es fehlt
>einfach noch an einer gewissen Zahl an Implementierungen.

???

>Wie gesagt: Es werden u.U. noch einige Sprüche Frei... ich behalt das
>mal im hinterkopf und wenn wir dann was ändern, denk ich dran, >versprochen!

das ist doch mal nen wort *g*

wie gesagt es geht nicht darum den Elementarmagier stärker zu machen sondern lediglich nen bissl abwechlung reinzubringen. weil die Sprüche heissen zwar alle anders und sehen anders aus aber ausser der Art des schadens sind sie immer sehr ähnlich.
mfg Jaleil

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Re: Zaubersprüche

Beitragvon Bihinos aus Lirneb » Mo, 08. Mär 2004 20:13

Jaleil Solvison aus Cove wrote:

1. Blitzwand sollte entschärft werden,

Das wird sie - da muss ich nichtmal was fuer tun ;)

2. Blizzard sollte nicht nur einmal schaden machen sondern sollte
einige Zeit über dem Zielgebiet wüten, dafür natürlich weniger
schaden mit einem schlag machen, is ja klar.

Hmm - ma schaun. Schraubt natuerlich die Komplexitaet der
Implementierung etwas nach oben - schaun mer mal. Mit 'einmal Schaden
und dann nicht mehr' bist Du uebrigens wesentlich _besser_ dran als mit
'Schaden ueber eine gewisse Zeit verteilt' - das nur am Rande.

Weil zur Zeit ist praktisch kein unterschied zu Steinhagel.

Ja zur Zeit. Warten wir mal, was die Zeit bringt. Es koennte passieren,
dass sich die Sprueche doch wesentlich unterscheiden, selbst wenn sie
nicht geaendert werden. Zieladeaquate Waffenwahl halt ;)

3. Man könnte die Elementarsprüche im 8en Zirkel zusammenfassen zu
einem Spruch "Elementar erschaffen" und dann käme halt zufällig einer
der Elementare, dadurch wäre mehr platz im 8en Zirkel

Nein - ich werde einem Elementarmagier nicht eine seiner
(zugegebenermassen noch) potentiell maechtigsten Waffen nehmen: Die
Moeglichkeit, je nach Situation passenden Beistand zu bekommen.

4. gleiche gilt für die Auren im 7en Zirkel

Und hier gilt analog die gleiche Antwort. Was nutzt mir die Eisaura,
wenn ich sie am Hals habe und ich vom Gegner mit Feuerbaellen traktiert
werde? Richtig nichts - im Gegenteil, sie beschleunigt meinen Tod...

5. Bei den Elementarsprüchen könnte es eine gewissen chance geben
einen Höheren Elementar/Elementarprinz oder sowas zu erschaffen

Mal sehen - das ist ein durchaus interessanter Gedanke, den behalt ich
mal im Hinterkopf ;)

6. Neuer Spruch : Komet
7. Neuer Spruch : Elementarsturm
8. Neuer Spruch : Feuerwelle

Nette Ideen - wirklich. Vielleicht nicht als Zauber, aber fuer ein paar
suesse Artefakte durchaus brauchbar ;)

danke Dir,
SeBB
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Re: Zaubersprüche

Beitragvon Pergon » Di, 09. Mär 2004 11:39

1. Blitzwand sollte entschärft werden,

Das wird sie - da muss ich nichtmal was fuer tun ;)

fein fein

Hmm - ma schaun. Schraubt natuerlich die Komplexitaet der
Implementierung etwas nach oben - schaun mer mal. Mit 'einmal Schaden
und dann nicht mehr' bist Du uebrigens wesentlich _besser_ dran als mit
'Schaden ueber eine gewisse Zeit verteilt' - das nur am Rande.

ja klar ist es mit einmal schaden besser, allerdings langweilig und
unlogisch. Weil nen Blizzard ist schliesslich nen Eissturm und der kommt
sicher nicht klatscht einmal hin und ist nach 2 sekunden wieder weg, der
braucht halt nen bissl.
Ausserdem könnte man es ja so machen: zur zeit macht der bei mir ungefähr
40 schaden wenn man ihn 10 sekunden wüten lassen würde und er 4,5-5 schaden
machen würde, hätte er gegen stationäre Ziele einen Vorteil gegen schnell
laufende würde man nach wie vor Steinhagel vorziehen.
Dadurch wäre halt diese einfach-drauf-mentalität etwas gemindert. Zur zeit
ist es ja so das man einfach irgendeinen Spruch nimmt und ihn einfach so oft
wie möglich auf nen gegner haut bis entweder er oder man selber umfällt.

Nein - ich werde einem Elementarmagier nicht eine seiner
(zugegebenermassen noch) potentiell maechtigsten Waffen nehmen: Die
Moeglichkeit, je nach Situation passenden Beistand zu bekommen.

4. gleiche gilt für die Auren im 7en Zirkel

war nur so ne fixe idee, um nen bissl platz zu schaffen da ja die Anzahl der
Sprüche fest ist

Nette Ideen - wirklich. Vielleicht nicht als Zauber, aber fuer ein paar
suesse Artefakte durchaus brauchbar ;)

hmm, ob ich thaumaturgie noch erleben werde? *g* *duckundwech*

--
mfg Jaleil

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Pergon
 

Re: Zaubersprüche

Beitragvon Zar Peter » Di, 09. Mär 2004 17:56

Pergon <bob@bob.de> schrob:

Dadurch wäre halt diese einfach-drauf-mentalität etwas gemindert. Zur zeit
ist es ja so das man einfach irgendeinen Spruch nimmt und ihn einfach so oft
wie möglich auf nen gegner haut bis entweder er oder man selber umfällt.

Es ist egal was fuer nen spruch das ist, sowas wirds immer geben. Ich war mal
schlecht drauf und hab mir das Ganze mal mit Erdbeben angetan, und siehe da
auch da fallen die Gegner um.

Nette Ideen - wirklich. Vielleicht nicht als Zauber, aber fuer ein paar
suesse Artefakte durchaus brauchbar ;)

hmm, ob ich thaumaturgie noch erleben werde? *g* *duckundwech*

Hmm, du hast doch Magie und Magische Artefakte, muss denn alles auf die
Thaumaturgie geschoben werden?

Peter
--
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waere kein Meister ueber die Geister.
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Zar Peter
 

Re: Zaubersprüche

Beitragvon Jaleil Solvison » Di, 09. Mär 2004 19:39

Es ist egal was fuer nen spruch das ist, sowas wirds immer geben. Ich war
mal
schlecht drauf und hab mir das Ganze mal mit Erdbeben angetan, und siehe
da
auch da fallen die Gegner um.

naja das komtm aber sicher etwas seltener vor *g*

Hmm, du hast doch Magie und Magische Artefakte, muss denn alles auf die
Thaumaturgie geschoben werden?

nö ,ich hab keine magische Artefakte und selbst wenn, war ja nicht so 100%
ernst gemeint, ging ja nur drum das es nicht in absehbarer Zeit kommen
dürfte

--
mfg Jaleil

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Jaleil Solvison
 

Re: Zaubersprüche

Beitragvon Zar Peter » Di, 09. Mär 2004 19:50

Jaleil Solvison <bob@bob.de> schrob:

Hmm, du hast doch Magie und Magische Artefakte, muss denn alles auf die
Thaumaturgie geschoben werden?

nö ,ich hab keine magische Artefakte und selbst wenn, war ja nicht so 100%
ernst gemeint, ging ja nur drum das es nicht in absehbarer Zeit kommen
dürfte

Was ich damit sagen wollte (wenn ich SeBB richtig verstanden hab): die arte-
fakteaktivierung bei dem "zaubernden" Magiern koennte noch zu mehr dienen
als "nur" Rollen zu beschreiben.

Peter
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